YetAnotherForum
Üdvözöljük, Vendég Keresés | Aktív témák | Bejelentkezés | Regisztráció

Jogosítvánnyal kapcsolatos jogszabályok Beállítások
Kharon
#1 Hozzászólás : Wednesday, May 19, 2010 10:22:52 AM

Rang: Veterán (Szint 19)

Csoport: infomIx dolgozók , Moderátorok, Rendszergazdák

Csatlakozás ideje: 10/10/2008
Hozzászólás: 238
Pont: 726
Helység: Ixirodában
A jogosítványokkal kapcsolatos jogszabályok, rendeletek ide kerülnek, elkülönítve a többi témától.

A témaindítás oka egy új kormányrendelet megjelenése:

29/2010. (V. 12.) EüM rendelet a közúti járművezetők egészségi alkalmasságának megállapításáról szóló 13/1992. (VI. 26.) NM rendelet módosításáról

A jogszabály módosítás augusztus 1 -től él.

Ez a jogszabály letölthető a webdokiról is:
Ide kattintva
Papp Károly
okleveles üzemeltető
dr.mile.gyula@gmail.com
#2 Hozzászólás : Wednesday, May 19, 2010 11:57:32 AM

Rang: Veterán (Szint 20 - Max)

Csoport: Kiemelt Tagok

Csatlakozás ideje: 10/20/2008
Hozzászólás: 539
Pont: 1,632
Helység: Nyírbátor
A jogosítvány kiállításával kapcsolatos új rendelet szellemében elképzelhető egy olyan megoldás, hogy az alapbetegségekből figyelve a BNO-kat jogsi kiállításakor figyelmeztetne az adott szakrendelés / sek véleményének kérésére ha az indokolt lenne ???
vargas
#3 Hozzászólás : Wednesday, May 19, 2010 12:11:36 PM

Rang: Veterán (Szint 20 - Max)

Csoport: infomIx dolgozók , Moderátorok

Csatlakozás ideje: 10/10/2008
Hozzászólás: 255
Pont: 780
Helység: Csobánka
dr.mile.gyula@gmail.com írta:
A jogosítvány kiállításával kapcsolatos új rendelet szellemében elképzelhető egy olyan megoldás, hogy az alapbetegségekből figyelve a BNO-kat jogsi kiállításakor figyelmeztetne az adott szakrendelés / sek véleményének kérésére ha az indokolt lenne ???

Ez a javaslat, már mástól is eljutott hozzánk Mosoly
Jelenleg azon dolgozunk, hogy az ehhez szükséges információkat összeszedjük, rendszerezzük. Ezután következik majd a felhasználóink segítsége, orvos szakmai oldalról. Természetsen addig is szívesen fogadunk minden ötletet, hogy mi jelentene tényleges segítséget a munka hátráltatása nélkül.
Varga Sándor
dr.mile.gyula@gmail.com
#4 Hozzászólás : Wednesday, May 19, 2010 12:20:22 PM

Rang: Veterán (Szint 20 - Max)

Csoport: Kiemelt Tagok

Csatlakozás ideje: 10/20/2008
Hozzászólás: 539
Pont: 1,632
Helység: Nyírbátor
vargas írta:
dr.mile.gyula@gmail.com írta:
A jogosítvány kiállításával kapcsolatos új rendelet szellemében elképzelhető egy olyan megoldás, hogy az alapbetegségekből figyelve a BNO-kat jogsi kiállításakor figyelmeztetne az adott szakrendelés / sek véleményének kérésére ha az indokolt lenne ???

Ez a javaslat, már mástól is eljutott hozzánk Mosoly
Jelenleg azon dolgozunk, hogy az ehhez szükséges információkat összeszedjük, rendszerezzük. Ezután következik majd a felhasználóink segítsége, orvos szakmai oldalról. Természetsen addig is szívesen fogadunk minden ötletet, hogy mi jelentene tényleges segítséget a munka hátráltatása nélkül.


Elpirul Nem olvastam . Azta

De a válasz megnyugtatott. Cseles

vargas
#5 Hozzászólás : Wednesday, May 19, 2010 12:39:09 PM

Rang: Veterán (Szint 20 - Max)

Csoport: infomIx dolgozók , Moderátorok

Csatlakozás ideje: 10/10/2008
Hozzászólás: 255
Pont: 780
Helység: Csobánka
dr.mile.gyula@gmail.com írta:
vargas írta:

Ez a javaslat, már mástól is eljutott hozzánk Mosoly
Jelenleg azon dolgozunk, hogy az ehhez szükséges információkat összeszedjük, rendszerezzük. Ezután következik majd a felhasználóink segítsége, orvos szakmai oldalról. Természetsen addig is szívesen fogadunk minden ötletet, hogy mi jelentene tényleges segítséget a munka hátráltatása nélkül.


Elpirul Nem olvastam . Azta

De a válasz megnyugtatott. Cseles


Ennek az lehet az oka, hogy nem itt a fórumon jelent meg a javaslat, hanem emailben kaptuk.
Így is, úgy is eljut hozzánk. Szerencsére.
Varga Sándor
Kharon
#6 Hozzászólás : Thursday, May 20, 2010 3:21:12 PM

Rang: Veterán (Szint 19)

Csoport: infomIx dolgozók , Moderátorok, Rendszergazdák

Csatlakozás ideje: 10/10/2008
Hozzászólás: 238
Pont: 726
Helység: Ixirodában
Felkerült a portálunkra a jogosítványokról szóló jogszabály szövege, valamint az elmúlt napokban általunk fellelt jogszabályi változások is.

Ezek részletesen:

29/2010. (V. 12.) EüM rendelet a közúti jármővezetők egészségi alkalmasságának megállapításáról szóló 13/1992. (VI. 26.) NM rendelet módosításáról
Letölthető itt

27/2010. (V. 12.) EüM rendelet a minőségi és hatékony gyógyszerrendelés értékelésének szabályairól szóló 17/2009. (V. 14.) EüM rendelet módosításáról
Letölthető itt

19/2010. (IV. 22.) EüM rendelet egyes egészségügyi tárgyú miniszteri rendeleteknek a védőnői tevékenységgel összefüggő módosításáról
Letölthető itt

166/2010. (V. 11.) Korm. rendelet az egészségügyi szolgáltatások Egészségbiztosítási Alapból történı finanszírozásának részletes szabályairól szóló 43/1999. (III. 3.) Korm. rendelet módosításáról.
Letölthető itt

139/2010. (IV. 28.) Korm. rendelet egyes egészségügyi tárgyú kormányrendeletek jogharmonizációs célú módosításáról.
Letölthető itt
Papp Károly
okleveles üzemeltető
dr.mile.gyula@gmail.com
#7 Hozzászólás : Thursday, May 20, 2010 10:35:42 PM

Rang: Veterán (Szint 20 - Max)

Csoport: Kiemelt Tagok

Csatlakozás ideje: 10/20/2008
Hozzászólás: 539
Pont: 1,632
Helység: Nyírbátor
Jogosítvány kiállításakor BNO figyelés :
Az én véleményem , hogy a hozott szakorvosi és kórházi leletek BNO -it kellene a programnak figyelnie.
Az itt megtalálható BNO-k :
1) bizonyítottak ilyen-olyan szakvizsgálatokkal igazoltak.
2) bizonyíthatóak-számon kérhetőek , azaz nem tekinthetünk el ezek meglététől mert szakrendelői, kórházi dokumentummal alátámasztottak és így egy esetleges jogi procedurában ( BALESETI PEREK ) ellenünk fordíthatóak. Másrészt a beteg felé indokolhatóak a szakvélemény megkérésének okai a várható konfrontációk esetében.

A napi BNO-k között valószínű szerepel majd olyan is ami csak "iránydiagnózis" volt és a vizsgálatokkal nem igazolódott.Hiba lehetőség, plusz ellenőrzést igényelhet, netán felesleges szakvélemény megkéréshez vezethet.

Az alapbetegségek BNO-i nem biztos , hogy "fel vannak töltve" , tehát plusz munkát kérne a "feltöltése"

Gondozási BNO esetében szerintem az előző eset szintén igaz.

Ez persze csak egy vélemény a várt sokból.

(Másrészt egyre inkább erősödik bennem a kétely , hogy ez a rendelet megéri a hatályba lépés időpontját ! Olyan észbontó dolgok vannak benne , hogy elképzelni sem tudom ki agyalhatta ezt így ki és minek - tetraplégiás alkalmassága, vércukorszint meghatározás vezetés előtt mint alkalmasság feltétele amit én fogok ellenőrizni ??? hogyan ??? NlDDM aki sose járt diabetológián innen kell szakvéleményt hozzon ?? tudja a rendelet alkotó , hogy a szakrendelés előjegyzéssel vehető igénybe ?? és még sorolhatnám.)
rpetra
#8 Hozzászólás : Tuesday, June 01, 2010 2:48:43 PM

Rang: Veterán (Szint 19)

Csoport: infomIx dolgozók

Csatlakozás ideje: 10/13/2008
Hozzászólás: 194
Pont: 594
Helység: Budapest
Tisztelt Felhasználónk, Fórumozónk!

Valószínűleg már Önök is értesültek arról, hogy a jogosítvánnyal kapcsolatos orvosi tevékenység szabályai 2010.augusztus.1-től részben megváltoznak.

Szeretnénk felkészíteni visual Ixdoki programunkat arra, hogy Önöknek minél teljesebb segítséget nyújtson.


A jogszabály különböző betegség csoportokhoz, illetve különböző betegségekhez, állapot romláshoz, más-más feltételt ír elő, az engedélyezéshez.

Az alkalmasság elbírálásának fő szempontjai :

1, Látás

2, Fül-orr- és gége

3, Mozgáskorlátozottság

4, Szív- és érrendszeri betegségek

5, Cukorbetegség

6, Idegrendszer betegségei

7, Mentális rendellenességek

8, Alkoholfogyasztás

9,Pszihotróp anyagok és gyógyszerek fogyasztása

10, Vese rendellenességek

11,Egyéb rendelkezések


Betegségek megléte szerint a jogosítvány a következő képen adható:

a, Jogosítványt nem kaphat

b, Jogosítványt kaphat, de szakorvosi vélemény kell,

c, Jogosítványt szakorvosi vélemény nélkül is kaphat.

A jogszabályban felsorolt feltételeket megpróbáltuk BNO kódoknak megfeleltetni.

A megkérdezett orvosaink javaslatait összesítettük. A visszakapott adatokból, számunkra az derült ki, hogy BNO-val a jogosítvány írás feltételeit lehetetlen korrekt módon "megfogni", nem egyértelmű, sok esetben akár félrevezető, de legalábbis zavaró lehet.

Ha megpróbáljuk egy BNO csoporttal lefedni a feltételeket és megléte esetén figyelmeztetni, de egy betegség vagy állapotromlás BNO-val nem leírható, akkor a figyelmeztetés nem jelenik meg, azt a hamis biztonságérzetet sugallva, hogy a betegnek nincs semmi különleges elbírálást igénylő feltétele. Ha a BNO tartományt túl szélesre vesszük, akkor viszont minden olyan esetben is figyelmezethet a program, amikor nem indokolt- s ez hosszútávon biztosan zavaró.

Mi a jó megoldás?

Mi segít Önöknek a legtöbbet?


Várjuk fórumozó felhasználóink javaslatait, ötleteit a funkció minél jobb, használhatóbb megvalósításához.

InfomIx Kft.
Törökbálint
#9 Hozzászólás : Tuesday, June 01, 2010 9:15:10 PM

Rang: Haladó (Szint 10)

Csoport: Tagok

Csatlakozás ideje: 10/15/2009
Hozzászólás: 76
Pont: 228
Helység: Törökbálint
rpetra írta:
Tisztelt Felhasználónk, Fórumozónk!

Valószínűleg már Önök is értesültek arról, hogy a jogosítvánnyal kapcsolatos orvosi tevékenység szabályai 2010.augusztus.1-től részben megváltoznak.

Szeretnénk felkészíteni visual Ixdoki programunkat arra, hogy Önöknek minél teljesebb segítséget nyújtson.


A jogszabály különböző betegség csoportokhoz, illetve különböző betegségekhez, állapot romláshoz, más-más feltételt ír elő, az engedélyezéshez.

Az alkalmasság elbírálásának fő szempontjai :

1, Látás

2, Fül-orr- és gége

3, Mozgáskorlátozottság

4, Szív- és érrendszeri betegségek

5, Cukorbetegség

6, Idegrendszer betegségei

7, Mentális rendellenességek

8, Alkoholfogyasztás

9,Pszihotróp anyagok és gyógyszerek fogyasztása

10, Vese rendellenességek

11,Egyéb rendelkezések


Betegségek megléte szerint a jogosítvány a következő képen adható:

a, Jogosítványt nem kaphat

b, Jogosítványt kaphat, de szakorvosi vélemény kell,

c, Jogosítványt szakorvosi vélemény nélkül is kaphat.

A jogszabályban felsorolt feltételeket megpróbáltuk BNO kódoknak megfeleltetni.

A megkérdezett orvosaink javaslatait összesítettük. A visszakapott adatokból, számunkra az derült ki, hogy BNO-val a jogosítvány írás feltételeit lehetetlen korrekt módon "megfogni", nem egyértelmű, sok esetben akár félrevezető, de legalábbis zavaró lehet.

Ha megpróbáljuk egy BNO csoporttal lefedni a feltételeket és megléte esetén figyelmeztetni, de egy betegség vagy állapotromlás BNO-val nem leírható, akkor a figyelmeztetés nem jelenik meg, azt a hamis biztonságérzetet sugallva, hogy a betegnek nincs semmi különleges elbírálást igénylő feltétele. Ha a BNO tartományt túl szélesre vesszük, akkor viszont minden olyan esetben is figyelmezethet a program, amikor nem indokolt- s ez hosszútávon biztosan zavaró.

Mi a jó megoldás?

Mi segít Önöknek a legtöbbet?


Várjuk fórumozó felhasználóink javaslatait, ötleteit a funkció minél jobb, használhatóbb megvalósításához.

InfomIx Kft.


Szerintem kiindulásnak nem lehet rossz,ha figyelembe vesszük a rendszeresen felírt gyógyszerek BNO-kódjait.Főleg akkor,ha a beteg ( érvényes jogosítványra vágyó ) olyan gyógyszert is kap,ami szakorvosi javaslathoz kötött.
Pl. figyelembe lehetne venni a terápiás lapról rendszeresen felírt gyógyszerek BNO-kódjait.Ezzel valamelyest lehetne a figyelmeztető BNO-kört szűkíteni.
dr.mile.gyula@gmail.com
#10 Hozzászólás : Wednesday, June 02, 2010 7:06:26 AM

Rang: Veterán (Szint 20 - Max)

Csoport: Kiemelt Tagok

Csatlakozás ideje: 10/20/2008
Hozzászólás: 539
Pont: 1,632
Helység: Nyírbátor
Törökbálint írta:

Szerintem kiindulásnak nem lehet rossz,ha figyelembe vesszük a rendszeresen felírt gyógyszerek BNO-kódjait.Főleg akkor,ha a beteg ( érvényes jogosítványra vágyó ) olyan gyógyszert is kap,ami szakorvosi javaslathoz kötött.
Pl. figyelembe lehetne venni a terápiás lapról rendszeresen felírt gyógyszerek BNO-kódjait.Ezzel valamelyest lehetne a figyelmeztető BNO-kört szűkíteni.


Jó helyen kapirgálsz , de ennél már célravezetőbb lenne magából a hozott leletek BNO-ból keresgélni. Még itt sem fogok egyértelműen BNO-t találni a látáscsökkenésre , a tetraparézisre ( és még sorolhatnám őket ) , nemhogy a felírt gyógyszerek között. Igaz az epilepsziára , cukorbetegségre lesznek felírt gyógyszerek de ezek BNO-i szerintem a hozott leletben is benne lesznek. Csak a BNO-ra alapozva sajnos nem lehet jól megoldani ezt a feladatot. Elsődleges a funkciókárosodás meghatározása kell legyen és ez nem írható le minden esetben BNO-val. A BNO csak másodlagos és csak figyelmeztetés lehet a teendőkre.
Törökbálint
#11 Hozzászólás : Thursday, June 03, 2010 12:51:25 PM

Rang: Haladó (Szint 10)

Csoport: Tagok

Csatlakozás ideje: 10/15/2009
Hozzászólás: 76
Pont: 228
Helység: Törökbálint
dr.mile.gyula@gmail.com írta:
Törökbálint írta:

Szerintem kiindulásnak nem lehet rossz,ha figyelembe vesszük a rendszeresen felírt gyógyszerek BNO-kódjait.Főleg akkor,ha a beteg ( érvényes jogosítványra vágyó ) olyan gyógyszert is kap,ami szakorvosi javaslathoz kötött.
Pl. figyelembe lehetne venni a terápiás lapról rendszeresen felírt gyógyszerek BNO-kódjait.Ezzel valamelyest lehetne a figyelmeztető BNO-kört szűkíteni.


Jó helyen kapirgálsz , de ennél már célravezetőbb lenne magából a hozott leletek BNO-ból keresgélni. Még itt sem fogok egyértelműen BNO-t találni a látáscsökkenésre , a tetraparézisre ( és még sorolhatnám őket ) , nemhogy a felírt gyógyszerek között. Igaz az epilepsziára , cukorbetegségre lesznek felírt gyógyszerek de ezek BNO-i szerintem a hozott leletben is benne lesznek. Csak a BNO-ra alapozva sajnos nem lehet jól megoldani ezt a feladatot. Elsődleges a funkciókárosodás meghatározása kell legyen és ez nem írható le minden esetben BNO-val. A BNO csak másodlagos és csak figyelmeztetés lehet a teendőkre.


Igen!Ezt írtam! Figyelmeztető BNO ! És kiindulásként! A hozott lelet ötlete jó lenne,ha a szakorvosokat valamivel kényszeríteni lehetne arra,hogy MINDEN ESETBEN (!!!!!!) korrekt leletet adjanak,és ne csak ˝valami kézzel kapart firkálmányt˝ ,ami sok esetben olvashatatlan és elvétve tartalmaz BNO-t. Nálunk ugyanis ez a helyzet sajnos!!!!!Már ha egyáltalán kapunk leletet a beutalóval ellátott betegtől. De a hozott lelet mindenképp jó ötlet!
dr.Kovács József
#12 Hozzászólás : Sunday, June 13, 2010 9:11:48 PM

Rang: Veterán (Szint 19)

Csoport: Kiemelt Tagok

Csatlakozás ideje: 10/20/2008
Hozzászólás: 242
Pont: 726
Helység: Lengyeltóti
Szerintem a gépjárművezetői alkalmassági vizsgálatot egy algoritmus (vagy kérdéssor) köré kellene felépíteni. A kérdések azon funkciókárosodásokra vonatkozzanak, amelyek kizáróak (nem adható jogosítvány) vagy korlátozóak (csak szakorvosi vélemény birtokában adható jogosítvány). Ezek nem fedhetőek le BNO kódokkal (bárhonnan is veszi a program).
Például (nem a teljesség igényével vagy más sorrendben):
1. A vizsgált személy életkora? (a program is kiszámíthatja)
2. A vizsgált személy rendelkezik-e érvényes jogosítvánnyal?
3. Melyik csoportra kéri az alkalmassági vizsgálatot?
4. Volt-e bármikor eszméletvesztése?
5. Tud-e epilepsziás betegségről?
6. Milyen gyógyszereket szed rendszeresen?
7. Szenved-e elmezavarban?
8. Alkoholfüggő-e?
9. Van-e súlyos vesekárosodása?
10. Súlyos ritmuszavar?
11. Angina?
12. Cukorbetegség?
13. Látásprobléma?
14. Hallászavar?
15. Mozgásszervi károsodás?
16. Neurológiai károsodás?
17. stb........

Ez lenne az algoritmus gerince, melyhez a válaszok alapján oldalágak, elágazások illeszthetők. A kimeneti pontok adottak (kaphat, nem kaphat, szakorvosi javaslattal kaphat).
dr.mile.gyula@gmail.com
#13 Hozzászólás : Wednesday, July 28, 2010 9:10:57 AM

Rang: Veterán (Szint 20 - Max)

Csoport: Kiemelt Tagok

Csatlakozás ideje: 10/20/2008
Hozzászólás: 539
Pont: 1,632
Helység: Nyírbátor
Csak halkan kérdezném mert pár nap múlva augusztus elseje : a jogosítvány panellel kapcsolatosan történt-e változás ? mikor szembesülhetünk vele (ha igen) ? s ha igen jó lenne pár nappal előtte "megtanulni" a használatát !
Kharon
#14 Hozzászólás : Wednesday, July 28, 2010 9:29:47 AM

Rang: Veterán (Szint 19)

Csoport: infomIx dolgozók , Moderátorok, Rendszergazdák

Csatlakozás ideje: 10/10/2008
Hozzászólás: 238
Pont: 726
Helység: Ixirodában
A péntek reggel felkerülő verzióváltás már tartalmazni fogja a megváltozott funkciókat, a működése egyszerű lesz, könnyű lesz elsajátítani.
Papp Károly
okleveles üzemeltető
Kharon
#15 Hozzászólás : Wednesday, August 11, 2010 9:26:09 AM

Rang: Veterán (Szint 19)

Csoport: infomIx dolgozók , Moderátorok, Rendszergazdák

Csatlakozás ideje: 10/10/2008
Hozzászólás: 238
Pont: 726
Helység: Ixirodában
Mivel több felhasználónktól kaptunk olyan visszajelzést, hogy a programunk nem számolja ki automatikusan a jogosítvány-vizsgálat árát illetve nem töltö ki az érvényességi dátumot, összeállítottunk egy gyors leírást, hogy a meg- illetve visszaváltozott jogszabályi környezetben hogyan lehet kitölteni megfelelően a jogosítvány alkalmassági papírját:

Jogosítványigazolás kiállítása a visual Ixdoki 1.35.0 verziójától

2010. augusztus 1-től megváltozott a jogosítványok egészségügyi alkalmassági igazolásainak kiállítására vonatkozó jogszabály. Ez alapján bizonyos betegségek esetében szükséges az igénylőnek szakorvosi igazolással igazolnia az alkalmasságát. Azonban a jogszabály érvénybe lépését elnapolták, így a jogosítványok kiállítása változatlan módon működik, tehát nem kell még szakorvoshoz utalni az igénylőt.
Azonban – mivel csak a jogszabály érvénybe lépését tolták ki – a visual Ixdokiban az 1.35.0 verziótól megtalálható ez a rész, így amikor érvénybe lép ez a jogszabály, Önöknek már nem kell semmilyen változtatást eszközölniük a programban, addig pedig egyetlen kisebb módosítástól eltekintve ugyanúgy használhatják a jogosítvány részét a programnak, mint eddig.
A jogszabály életbe lépése után szükséges plusz adminisztrációról szóló oktatóvideónkat belépés után megtekinthetik az infomIx Kft. portálján bejelentkezést követően a Letöltések – Oktatóvideók részen.
Az addigi minimális változtatásra szeretném felhívni a figyelmet ebben a leírásban, hogy minden kiadott alkalmassági vélemény megfeleljen mind a formai, mind a tartalmi követelményeknek.

A jogosítvány kiállításának menete

A programban a Napi tevékenység – Jogosítvány funkciója megváltozott, a következő, pirossal jelölt új funkciók kerültek rá:

Az Adatlap és a Jogszabály gombokat csak a jogszabály életbe lépése után kell használni, ezekről szól a korábban említett oktatóvideó is, azonban az Alkalmassági vélemény dátuma mezőt ki kell tölteni, ugyanis a program ettől a dátumtól számolja a következő vizsgálat időpontját, illetve a vizsgálat díját is. Amennyiben ez nincsen kitöltve, akkor – mint az a fenti képen is látható – a vizsgálat díjának 6550 forintot ad meg automatikusan a program, illetve a következő vizsgálat időpontját üresen hagyja.
Viszont amint kitöltik az Alkalmassági vélemény dátuma mezőt, akkor a program már a helyes, életkornak megfelelő vizsgálati díjat adja meg automatikusan, ehhez mindössze egy Entert kell nyomni a mező kitöltése után.

Ha ez megtörtént, az Alkalmasság és az esetleges Feltétel(ek) kitöltése után a jogosítvány alkalmassági ugyanúgy nyomtatható és/vagy tárolható mint eddig.
Papp Károly
okleveles üzemeltető
A témát böngésző felhasználók
Vendég
Ugrás fórumra  
Ön nem hozhat létre új témákat ebben a fórumban.
Ön nem válaszolhat e fórum témáira.
Ön nem törölheti saját hozzászólásait.
Ön nem szerkesztheti saját hozzászólásait.
Ön nem indíthat szavazást ebben a fórumban.
Ön nem szavazhat ebben a fórumban.